節(jié)目主持人（芳花教師）：

今日的新書發(fā)布會在場的除開關(guān)心養(yǎng)老服務(wù)的政府部門領(lǐng)導(dǎo)干部和愛心人士，也有很多是養(yǎng)老服務(wù)界的同事，他們是真實(shí)的踐行者，針對怎么讓老年人深層幸?？鞓?，他們是最有話語權(quán)的。

接下去將開展的是大家老年人深層幸?？鞓逢P(guān)愛的權(quán)威專家社區(qū)論壇，那麼此次大家權(quán)威專家社區(qū)論壇的諸位特邀嘉賓都是有誰？我給大伙兒介紹一下。北京市慧佳社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)有限責(zé)任公司老總兼首席總裁、國家民政部養(yǎng)老服務(wù)服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化權(quán)威專家、國家民政部管理知識培訓(xùn)權(quán)威專家曹蘇娟，和君身心健康養(yǎng)老服務(wù)研究所辦公室主任曹卓君，國家民政部全國各地家居和社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)示范點(diǎn)權(quán)威專家、昱言養(yǎng)老服務(wù)個人工作室&北京養(yǎng)老地形圖創(chuàng)辦人張坤昱，紀(jì)實(shí)文學(xué)文學(xué)家、銀齡私塾創(chuàng)辦人、韜奮慈善基金會讀聯(lián)會專家薛曉萍，請來之上幾個。那麼為大伙兒主持人社區(qū)論壇的節(jié)目主持人為“中國好書”得獎文學(xué)家、全國十佳性命關(guān)愛青年志愿者、幸?？鞓费芯克ｉL、這書小編之一張開諾老先生，請來，那接下去我也把麥克風(fēng)宣布交到李老師了。

下列為社區(qū)論壇內(nèi)容

“中國好書”得獎文學(xué)家、全國十佳性命關(guān)愛青年志愿者、幸?？鞓费芯克ｉL、這書小編之一 張開諾

今日跟四位可以說養(yǎng)老服務(wù)界最美麗的四位女性同場，內(nèi)心十分的興奮，并且確實(shí)覺得到演出舞臺的凈重。由于像大家的曹蘇娟教師，幾十年公立養(yǎng)老院的校長的歷經(jīng)，曾出任過全國各地的代表性的養(yǎng)老院——北京第一孤兒院校長。

薛曉萍專家的個人行為要我十分打動，當(dāng)初她是辭退了高薪職位的工作中，隨后自身到各養(yǎng)老院去做義工，去紀(jì)錄老年人的生活狀態(tài)，最終寫了一本書。我認(rèn)為這類那樣一種信心要我十分的欽佩。

大家的那么年青的曹卓君負(fù)責(zé)人，想聽過她的一堂課，那時候我感覺便是這堂課大部分將這一年包含將來三年養(yǎng)老服務(wù)的那樣一個國家的趨勢現(xiàn)行政策基礎(chǔ)都知道，那時候感覺自身占了大劃算。

張坤昱教師她創(chuàng)新的北京養(yǎng)老地形圖，將北京養(yǎng)老的全部的綠色生態(tài)階段所有有機(jī)化學(xué)地融合在一起，基礎(chǔ)等同于一個在北京養(yǎng)老的必需的那樣一個物品，任何人看得都十分驚訝，謝謝這里諸位的參加。

大家的第一個難題:很有可能有些人要說，例如在如今那樣一個狀況下，大家談提升關(guān)鍵，關(guān)心老年人深層幸?？鞓肥欠裼悬c(diǎn)兒奢華，會一些早，那麼在座的各位能否用兩三句話回應(yīng)這個問題？

曹蘇娟：我認(rèn)為今天個開心的日子，因?yàn)槭裁矗坑捎诮袢諏?shí)際上打開的是大家《老人深度幸福紀(jì)》新小說的新品發(fā)布會，可是我覺得大量的是打開了一種幸福快樂的方式，由于剛剛諸位領(lǐng)導(dǎo)干部和權(quán)威專家也是剖析了大家總體老年人社會發(fā)展的發(fā)展趨勢的方位，那麼今日提到幸?？鞓穼?shí)際上是大家對將來的一種期望，我認(rèn)為《老人深度幸福紀(jì)》這本書來的便是情況下。

北京市慧佳社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)有限責(zé)任公司老總兼首席總裁、國家民政部養(yǎng)老服務(wù)服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化權(quán)威專家、國家民政部管理知識培訓(xùn)權(quán)威專家曹蘇娟

薛曉萍：我認(rèn)為這么多年青人為大家老人干了那么一件大好事，非常的開心，非常的心懷感恩，老人的幸?？鞓罚缃裾鎸?shí)的是打開了，有國家扶持政策，另外大家手上比大家最寶貴的便是大家有大把的時間，我們可以充足的享有幸福快樂，感謝！

紀(jì)實(shí)文學(xué)文學(xué)家、銀齡私塾創(chuàng)辦人、韜奮慈善基金會讀聯(lián)會專家薛曉萍

曹卓君：我是幸福保養(yǎng)一直的關(guān)注者，另外我是大諾教師的小粉絲，今日非常有幸有這一機(jī)遇來參加我們新小說的公布，那大家平時給許多公司做各種各樣養(yǎng)老模式層面的資詢，實(shí)際上也發(fā)覺一個十分比較嚴(yán)重的難題，在我們?nèi)缃?.49億的老人之中低齡化老人超出了總總數(shù)的50%，中大齡老人在診療照料日常生活照顧層面的要求十分的充沛，在結(jié)構(gòu)型不平衡不配對的情況下，怎樣來處理這個問題，我認(rèn)為打開了討論一種那樣的幸福快樂方式。那麼因?yàn)槲沂謽s幸在上年的情況下報名參加了我們發(fā)改委的一個有關(guān)健康老人幸福快樂運(yùn)動軌跡層面的科學(xué)研究，以一個參加者的真實(shí)身份去推算到現(xiàn)行政策層面的制訂，從商圈的設(shè)計(jì)方案到付款管理體系到支付寶帳號這些，包含到監(jiān)管各個領(lǐng)域來改進(jìn)老人的存活和生活環(huán)境，因此 特別感謝有這一機(jī)遇變成那樣一個參加者。

和君身心健康養(yǎng)老服務(wù)研究所辦公室主任曹卓君

張坤昱：很好，幸福快樂事實(shí)上是人們一直都在追求完美的。大伙兒一直都在道上，我認(rèn)為剛剛大諾老師老師實(shí)際上提及了一個關(guān)鍵字，說現(xiàn)在中國的老年人實(shí)現(xiàn)人生價值是否有點(diǎn)兒早那么一個狀況，剛剛很有可能許多領(lǐng)導(dǎo)干部都提了，由于大家我國未富先老等一些實(shí)際的狀況，促使大家如今大量的切實(shí)于一個剛性需求的難題，那麼剛性需求得話如同咱用餐一樣，第一您先吃飽了，第二得話我們再想就吃好，是吧？那麼大家如今這一制造行業(yè)的發(fā)展趨勢，第一我們先把這種真實(shí)的剛性需求照顧好了，隨后我們再聊如何更強(qiáng)的服務(wù)項(xiàng)目，乃至到如何讓老年人幸?？鞓返脑掝}討論。

因此 我是說幸?？鞓穼?shí)際上對每一個人都追求完美，尤其是對大家的老年人，對大家這一制造行業(yè)而言，假如說早已有公司，包含大家有很多的試著來追求完美深層的幸?？鞓罚艺J(rèn)為這一事兒盡管對制造行業(yè)而言有點(diǎn)兒早，可是它是大家務(wù)必要走的一條路，我認(rèn)為也是一件十分有趣的事情。

張開諾：剛剛聽了四位權(quán)威專家，特別是在像最終那一句很有可能對制造行業(yè)而言有點(diǎn)兒早，但針對每一個老年人而言，他們很有可能等不了。那麼大家盡快一天讓她幸?？鞓罚苡锌赡軐Ρ救硕员闶?00%的恰逢其時。

接下去大家便說的確實(shí)一點(diǎn)，我們先請曹蘇娟教師，您從三甲醫(yī)院這一視角而言，您感覺在公辦養(yǎng)老院里邊廣泛地實(shí)行老年人心里的深層幸福快樂，很有可能會到哪些艱難，隨后怎么解決？

曹蘇娟：我認(rèn)為老年人的幸?？鞓泛苡锌赡軓牟还軓墓⒑退綘I，實(shí)際上都沒有差別。老人的幸福就是必須被考慮的，由于從艱難時代的老人，實(shí)際上他的優(yōu)越感每一個人都是有，但必須被激起，我認(rèn)為這是以老人本身的心里而言。

此外幸福就是必須有一個整體規(guī)劃，由于幸?？鞓返幕臼巧?？是身心健康。僅有身心健康才可以感受到幸?？鞓?，這是一個方面。第二個方面便是實(shí)際上大家的新書發(fā)布會里邊提到了許多大家失能老人失智的老人，那麼這種老人如何可以感受到幸?？鞓?？他們的幸?？鞓穪碜阅男?，來自大家精英團(tuán)隊(duì)對他們的照料。那麼實(shí)際上它是2個方面不一樣的難題，因而實(shí)際上第二個方面便是來自大家實(shí)踐活動對老人的適用有多少？我認(rèn)為這是以2個方面。第三個方面我認(rèn)為還是從幸?？鞓返囊暯嵌?，還是社會發(fā)展的正確引導(dǎo)和現(xiàn)行政策的適用，那麼也是大家幸?？鞓返囊粋€確保。

薛曉萍：人來老年人以后，她都想進(jìn)行一件自身的愿望，簡言之也就想追求完美更高層次人才的幸?？鞓?。她很有可能當(dāng)過領(lǐng)導(dǎo)干部，很有可能當(dāng)過農(nóng)戶，不管哪些的崗位，不管哪些的年齡，她到最終的要求全是必須一個守候。

而親人沒有身旁，小孩沒有身旁該怎么辦？養(yǎng)老院有很多的確保，像曹校長她們很有可能會出示一套近乎完美的對策，包含醫(yī)護(hù)，包含精神層面的撫慰都很及時?？墒且灿写蠹疫@種志愿者，例如新春佳節(jié)我要去守候這種失獨(dú)老人，新年我們大家胡吃海喝玩下佳佳，但當(dāng)夜已深平靜的情況下，由誰來守候她？他們這類要求該怎么辦？就教材。書籍是人們的最好的朋友，做為大家老人而言都并不是盆友的難題了，大家有一個99歲的退伍軍人把書籍稱為爸爸，他半世紀(jì)一直與書籍相伴，有一次大家這種老人夜里在散會的情況下，大伙兒相擁而泣說該怎么辦，薛教師大家有那么多的志愿者，你也不可以讓我們每一個人的相擁，要是您把書給我吧，楊絳的《我們仨》變成守候老人非常失獨(dú)老人，離異老年人是他們枕邊書，所以說閱讀是最長期的守候，感謝你們出版發(fā)行這種書，大家的銀齡私塾便是要把對老人的關(guān)懷從精神層面送至他們身旁，把書籍送至他們身旁。

張開諾：感謝。大家薛專家一席話，使我們想起了大家謝總曾提及的一個念頭，可是我認(rèn)為念頭較為膽大，說能否創(chuàng)建一個老年人幸?？鞓返臍v史博物館，在大家的某一地區(qū)，隨后開拓一個室內(nèi)空間記述老年人的幸?？鞓返囊恍┮曨l照片，包含為老年人出版書籍，為老年人出自身的小故事，未來他們會看自身的小故事，聽他們老伴兒的小故事，看他們自身日常生活的視頻。

張開諾：曹卓君負(fù)責(zé)人，這一話題討論很有可能較為有趣，例如老年人深層幸?？鞓?，那樣一個關(guān)鍵字能否未來會變成一種產(chǎn)業(yè)鏈，變成一個社會化的一個物品，您如何看？

曹卓君：我認(rèn)為大諾教師這一建議實(shí)際上是徹底是能夠的，如今而言實(shí)際上遭遇到許多艱難，可是我認(rèn)為早已在干了許多層面的一些探尋。從宏觀微觀2個方面上而言，最先在宏觀經(jīng)濟(jì)上而言，產(chǎn)業(yè)布局發(fā)展趨勢很有可能仍在較為前期的環(huán)節(jié)，如果我們比照像美國日本那樣的資本主義國家，平均GDP基礎(chǔ)做到1萬美元的情況下，跟診療養(yǎng)老服務(wù)有關(guān)的民生工程產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃來到完善環(huán)節(jié)，它的產(chǎn)業(yè)布局才到迅速演變的一種情況下。在我國看上去2018底大家的平均GDP才9630美金，也便說這一時間點(diǎn)才不久到。

因此 相信在產(chǎn)業(yè)布局發(fā)展趨勢大的促進(jìn)和合理布局下，您說的幸?？鞓樊a(chǎn)業(yè)鏈一定會應(yīng)時而生。假如從外部經(jīng)濟(jì)視角看來起來得話，我認(rèn)為付款管理體系還有待去提升。我們在去年的情況下跟隨養(yǎng)老服務(wù)金融業(yè)50人社區(qū)論壇干了一個十分更有意義的深度調(diào)查，是關(guān)于中國居家養(yǎng)老金融業(yè)層面的一個調(diào)研，調(diào)研了幾萬家的家中。在這個之中大伙兒體現(xiàn)出去的一個結(jié)果，針對養(yǎng)老服務(wù)人的消費(fèi)市場和這類養(yǎng)老服務(wù)情況接受度付款意向極低，很有可能您都意想不到。他們針對搬入的養(yǎng)老院付款3000元下列的人占來到百分之六七十，而付款6000元之上占到百分之五點(diǎn)四。

這類狀況下，針對這類中低檔的養(yǎng)老院，它的側(cè)重點(diǎn)還是在日常生活照顧。針對更高層次人才的精神文化、社工這些那樣的一些關(guān)心很有可能還遠(yuǎn)遠(yuǎn)地不夠，可是在養(yǎng)老金比例上漲，在第三支撐那樣的一個商業(yè)險管理體系的適用下，相信這一層面也會明顯改善。

幸?？鞓饭芾眢w系我認(rèn)為使用坤昱老大姐剛說的一句話，對產(chǎn)業(yè)鏈而言有點(diǎn)兒早，可是何時剛開始都算不上晚，或許此刻正好。

張開諾：好，感謝。張坤昱教師見到您的材料，四十歲以前一直在做房地產(chǎn)業(yè)的那樣的科學(xué)研究，四十歲以后得話像房地產(chǎn)業(yè)和養(yǎng)老服務(wù)的這類融合，例如您對想進(jìn)入或早已進(jìn)到老年產(chǎn)業(yè)的房地產(chǎn)開發(fā)商，在提高老年人優(yōu)越感的點(diǎn)上，有關(guān)設(shè)計(jì)方案打造出層面有哪些提議？

張坤昱：第一最先看一下這本書，它是第一個提議。第二得話實(shí)際上大伙兒如今做養(yǎng)老服務(wù)第一毫無疑問都是有一個發(fā)心，我認(rèn)為這個是一個基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)。第三得話除開有發(fā)心，實(shí)際上要把它當(dāng)做一個做生意去做，自然我
們是說養(yǎng)老行業(yè)要當(dāng)做工作產(chǎn)業(yè)鏈去做，工作是政府部門去做拖底，那麼產(chǎn)業(yè)鏈得話一定要產(chǎn)生閉環(huán)控制自身的邏輯性，無論是項(xiàng)目投資邏輯性是你的經(jīng)營邏輯性，你需要自洽才OK，不自洽得話，很有可能就是這個理想滿滿的僅有初衷進(jìn)來了，可是很有可能這一坑并不是一般的深，迅速很有可能就全軍覆滅了。因此 不僅有昂貴的士氣，很有可能還要搞好打攻堅(jiān)戰(zhàn)的那么一個提前準(zhǔn)備。

那麼這一制造行業(yè)的確是瀚海，我們都是說人會有生死輪回，這四件事情對每一個人全是公平公正的，而且老年人實(shí)際上她本身的付款工作能力，她對經(jīng)驗(yàn)對財(cái)富的累積實(shí)際上剛好是最豐富的，無論從英國也有日本國海外的十分多的數(shù)據(jù)信息顯示信息，只要是跟養(yǎng)老服務(wù)有關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈，實(shí)際上它是抗康波周期的，那麼它的可靠性是最強(qiáng)的。

因此 我想對我們中國人而言，我認(rèn)為第一最先怎么解決我們自己的養(yǎng)老服務(wù)的難題，那麼另外實(shí)際上大家如今也為自己提了一個高些的規(guī)定，可能是要給全球遞交一個說處理我國自身的問卷調(diào)查之后是否也可以去處理大量的全球性的一個課題研究，如同大家如今說我們?yōu)楹纬３Ｈタ纯慈毡緡从前?？我認(rèn)為它是一樣的，因此 我覺得養(yǎng)老服務(wù)它不但是一個產(chǎn)業(yè)鏈，尤其是今日提及幸?？鞓愤@一件事兒，幸?？鞓犯恳粋€人有關(guān)，跟每一件事情有關(guān)，誰不愿過美好的生活，是吧？可是我們都是說如何把幸?？鞓犯B(yǎng)老服務(wù)形象化而且可執(zhí)行性，我認(rèn)為這個是十分艱難的。由于我們都是說幸?？鞓芬擦T，服務(wù)項(xiàng)目也罷，它只有被認(rèn)知被感受，僅有服務(wù)項(xiàng)目過去了體會過去了你才可以去評分，因此 我們都是說養(yǎng)老服務(wù)是一個難度很大的事兒，幸?？鞓愤@一件事兒很奢華，大家每一個人實(shí)際上也都是有詩跟遠(yuǎn)處，大家實(shí)際上早已走在路上了，我認(rèn)為大伙兒還是要再接再厲，為完成大家的總體目標(biāo)，大伙兒還是必須去再次的拼搏，還是非常未來可期的。

張開諾：大家最終請大家這里的特邀嘉賓為“老年人深層幸福快樂”這六個字說一兩句小結(jié)得話吧。

張坤昱:第一關(guān)鍵字是幸福，幸?？鞓穼?shí)際上關(guān)聯(lián)到十分多的，可以說心身社靈四個層面，由于人實(shí)際上并不是一個單獨(dú)的個人，那麼要想幸福快樂，大家的這一制造行業(yè)尤其是大家的服務(wù)項(xiàng)目的供貨方要有發(fā)心，要有規(guī)范有步驟有技術(shù)專業(yè)。

第二得話我們都是說什么是幸福？是一個被認(rèn)知的全過程，大家的被服務(wù)項(xiàng)目方那麼也一樣要有愛心，必須做一些心和心的這類自洽的一些事兒，僅有那樣彼此才都可以覺得幸福快樂，而不是說僅有老年人幸?？鞓反蠹业酿B(yǎng)老護(hù)理員大家的公司大家的組織 不幸?？鞓罚艺J(rèn)為這一不對等不具有可持續(xù)發(fā)展觀的那么一個情況。

第三得話什么是深層幸?？鞓?？深層幸福就是一種成就感，它一定是以心里洋溢著出去的一種十分信心的那么一個情況，因此 我覺得這類成就感對幸?？鞓繁ｐB(yǎng)也罷，對大家其她的同行業(yè)，大伙兒要真切的在大家實(shí)踐活動之中去小結(jié)去提煉出。深層這類物品跟每一個個人有關(guān)，幸福就是本人的事兒，我的快樂很有可能例如跟卓君的幸福快樂會不太一樣，由于大家經(jīng)驗(yàn)不一樣，歷史時間不一樣，因此 我覺得給老年人服務(wù)項(xiàng)目，它是一個個人，她也是一個總體，這一里面實(shí)際上有非常多的事兒在做，由于我覺得給幸?？鞓繁ｐB(yǎng)關(guān)注。最終我認(rèn)為也使我們這一制造行業(yè)大伙兒大量的有一個總體目標(biāo)去向前走，我也說這種感謝。

曹卓君:期待有三個小的希望，便是一個期待可以政府部門去構(gòu)建大量的媒介，自主創(chuàng)新服務(wù)平臺，可以吸引住大量的社會力量，例如一些技術(shù)專業(yè)的社會工作者團(tuán)隊(duì)，可以參加到為老服務(wù)項(xiàng)目的工作之中來。

第二點(diǎn)得話，希望政府部門在現(xiàn)行政策正確引導(dǎo)上邊，可以根據(jù)公開政策補(bǔ)貼等多種多樣方法，正確引導(dǎo)和關(guān)心到老年人精神實(shí)質(zhì)文化活動的關(guān)心和資金投入這一層面來。

第三點(diǎn)，老年人終究居家養(yǎng)老的占比還是占大部分，那麼可以去正確引導(dǎo)兒女，包含家屬、社會發(fā)展多方面從業(yè)到關(guān)心老年人這一件事兒之中，例如像兒女帶薪年休假陪護(hù)老人這些那樣的一些頒布，來確保老年人的居家養(yǎng)老日常生活。那麼最終我覺得實(shí)際上養(yǎng)老行業(yè)并不太好做，大家凝望的浪潮中間的情況下，也無須逃避當(dāng)今的至暗時刻，歲寒堅(jiān)定不移而行遠(yuǎn)，期待跟全部的養(yǎng)老服務(wù)人一起來共勉之。

薛曉萍：讓閱讀文章為老人產(chǎn)生深層的幸?？鞓?。

曹蘇娟:三句話，第一季便是希望大量的資源使我們幸?？鞓?，希望大量的資源和產(chǎn)業(yè)鏈為大家幸福快樂老年人的栩栩如生幸福快樂出示支撐點(diǎn)，那麼由于我是從業(yè)者，期待我我用的技術(shù)專業(yè)更為技術(shù)專業(yè)的一個工作能力為老年人出示幸福快樂。第三句話便是希望我與大家幸?？鞓芬粯樱翊蠹业纳顚有腋？鞓废嗷ヒ粯?，便是相互的勤奮。

張開諾：好的，謝謝諸位特邀嘉賓。